Aug 14 2016
احمد منتظری: اگر راست می گویید فایل واقعی را منتشر کنید
پژواک ایران: فایل صوتی سخنان آیتالله «حسینعلی منتظری» با «هیات مرگ» جمهوری اسلامی درباره اعدامهای سال 67 در حالی که در شبکههای مختلف اجتماعی بارها به اشتراک گذاشته شده، از کانال تلگرام و سایت آیتالله منتظری حذف شده است.
«احمد منتظری» روز گذشته در کانال تلگرامی آیتالله منتظری توضیح داد وزارت اطلاعات قم در تماسی، خواستار برداشته شدن این فایل صوتی شده است. فایل صوتی منتشر شده مربوط به جلسهای است که در آن آیت الله منتظری، قائم مقام روحالله خمینی، در جلسهای با «حسینعلی نیری» به عنوان حاکم شرع وقت، «مرتضی اشراقی» دادستان وقت تهران، «مصطفی پورمحمدی» نماینده وقت وزارت اطلاعات در زندان اوین و «ابراهیم رییسی» معاون وقت دادستان کل کشور که بعدها به هیات مرگ معروف شدند، درباره اعدامهای تابستان سال 67 صحبت میکند.
او به صراحت در این جلسه اعدامها را زیر سوال میبرد و میگوید: «این اعدامها بزرگ ترین جنایتی است که در جمهوری اسلامی از اول انقلاب رخ داده و تاریخ شما را جزو جنایتکاران مینویسد.»
«ایرانوایر» از احمد منتظری، فرزند آیتالله منتظری در مورد حذف این فایل پرسیده است:
چه طور شد که فایل صوتی را از روی سایت و کانال تلگرام برداشتید؟
از اداره اطلاعات قم تماس گرفتند و گفتند نظر وزارت اطلاعات این است که فایل برداشته شود. به آن ها گفتم تاثیری ندارد و منطقی نیست زیرا در همه جای دنیا پخش شده است. گفتند به هرحال وزارت اطلاعات تاکید دارد که این کار انجام شود. گفتار دوستانهای بود و من خواستم از قانون تخلف نکنیم، برای همین هم آن را برداشتیم. بالاخره وزارت اطلاعات مسوول امنیت کشور است و تشخیص دادند برداشته شود من هم قبول کردم. در واقع تهدید نبود، توصیه بود که نظر این است.
در کانال تلگرامی شما، مصاحبههای آیت الله منتظری درباره اعدام های 67، نظر و نامههای ایشان بارها منتشر شده است. به نظر می آید وزارت اطلاعات درمورد آنها تاکنون به شما توصیه ای نکرده اند چون همچنان روی سایت هستند. فکر میکنید این فایل چه چیزی فراتر از مصاحبههای تصویری آقای منتظری داشته است؟
آیتالله منتظری خیلی از این اعدامها برآشفته شده و یک جوری خواسته است جلوی آن را بگیرد. اصلا در یک جاهایی از فایل انگار التماس میکند و میگوید لااقل در مُحَرَم نکنید، لااقل خانمها را اعدام نکنید. خیلی به حالت التماس افتاده و کلمات تندی به کار میبرد. اینها به این کلمات تند حساس هستند. مثلا در جایی میگوید این کار را ادامه ندهید وگرنه در آینده خواهند گفت رهبر انقلاب خونریز هستند. خب، این جملات و کلمات در مصاحبهها و … نبوده، احتمالا به این قسمت ها و جملات این چنینی حساس هستند که چنین تقاضایی را مطرح کردهاند.
واکنشهای مختلفی به انتشار این فایل نشان داده شده است؛ مثلا آقای «محمد علی انصاری»، قائم مقام دفتر نشر آثار آیت الله خمینی گفته است این نوار تحریف شده. این عکس العملها و واکنشها را دنبال میکنید؟
بله؛ واقعا عکسالعملها غیرمنطقی هستند. اگر فایل تحریف شده، پیدا است که ایشان اصل آن را دارد که این فایل را تحریف شده میداند. خواهش میکنم اصل را منتشر کند تا مردم بدانند ما کجای آن را تحریف کردهایم. اگر واقعا راست میگوید، بیاید و اصل آن را منتشر کند تا مردم ببینند. ما هم استقبال میکنیم.
«علی خمینی»، پسر «احمد خمینی» چند وقت پیش از اعدامهای سال 67 دفاع کرده بود. پس از انتشار فایل توسط شما، دوباره سخنان او در سایتها و شبکههای اجتماعی بازنشر شده اند.
هر کسی در ابراز عقیدهاش آزاد است اما واقعا قابل دفاع نیست. دستگاه قضایی خود نظام جمهوری اسلامی افرادی را محاکمه کرده و هر کدام را به چند سال زندان محکوم کرده است. اینها در بند بودهاند، زندان بودهاند، اسیر بودهاند و جرم جدیدی مرتکب نشده بودند. اعدام اینها اصلا قابل دفاع نیست. صرف این که بگوییم چون به دستور امام خمینی بوده، پس کار درستی بوده، گوینده چنین حرفی زیر سوال میرود. امام خمینی معصوم نبوده، او هم یک فرد جایزالخطا بوده است. درست است که رهبر انقلاب یک آدم بزرگی بوده اما انسان جایزالخطا است و با استدلالی که آیت الله منتظری میکند، کار خطایی بوده است. حالا اگر انسان از یک شخص جایزالخطا دفاع مطلق بکند و بگوید هرکاری کرد درست است، مسلما خودش زیر سوال میرود.
چه طور شد که تصمیم گرفتید سند را بعد از این همه سال منتشر کنید؟
الان سالگرد این اعدامها است و 28 سال از آن تاریخ گذشته است. معمولا اسنادی که محرمانه هستند، بعد از حدود 30 سال دیگر از حالت محرمانه در می آیند و پخش میشوند. در همه دنیا چنین رسمی هست که برای درس گرفتن و عبرت گرفتن آیندگان، این اسناد را منتشر می کنند. دلیل دیگر آن هم این است که ما خیلی مورد تهاجم هستیم. تهمتها و دروغهایی که نسبت به آیتالله منتظری گفته میشود، واقعا زیاد است. طرف مقابل خیلی دستش باز است و از صداوسیما و روزنامهها تا تریبونهای نمازجمعه را در اختیار دارد. هر چه دلشان می خواهد میگویند و چهره بدی از ایشان ساختهاند. انگار چون از اعدام مجاهدین خلق ابراز ناراحتی کرده بود، لزوما به آنها وابستگی داشته است. آن ها این را جا انداختهاند که آیت الله منتظری فرد ساده اندیشی بوده و چون تحت تاثیر مجاهدین خلق بوده، چنین حرفی را زده است. ما برای دفاع از چهره ایشان که الان مظلوم است و نیست که از خودش دفاع کند، این فایل صوتی را منتشر کردیم که در واقع، در آن از خودش دفاع کرده است. از لحن، کلام و جملات کاملا مشهود است که حرفهای ایشان برای خیر خواهی زده شده است. ما برای این که سم پاشیها و خرابکاریهای طرف مقابل را که به ایشان تهمت زده و دروغ گفته است را جبران کنیم، این فایل صوتی را منتشر کردیم.
تصور میکردید انتشار این فایل این همه مورد استقبال قرار بگیرد و این قدر باب بحث و گفت وگو را درباره تابستان 67 باز کند؟
واقعا فکر نمیکردم مردم تا این حد نسبت به وقایع تاریخی حساس باشند. فکر میکنم بیش تر حالت روحی و روانی آیتالله منتظری و لحن و کلامشان در فایل صوتی است که تاثیرگذار است. این داستان تاریخی برای خود من خیلی عجیب است که آیتالله منتظری می گوید اگر 10 دقیقه به من وقت ملاقات میدادند که با امام خمینی صحبت کنم، نظر ایشان را عوض میکردم. خیلی برای من باعث تاسف است که قائم مقام رهبری نتوانسته است با رهبر 10 دقیقه صحبت کند.
آیت الله منتظری در مصاحبه و نوشتههای خود درباره اعدامهای 67 هیچ وقت از واژه «منافقین» استفاده نکرد و میگفت مجاهدین خلق. اما در این فایل صوتی چندبار از کلمه منافقین استفاده میکند.
ایشان کلامی را از حضرت علی نقل میکردند که یکنفر تعبیر منافقین را درباره «خوارج» به کار برد. ایشان هم عکس العمل نشان داد و گفت کسی را متهم به شرک و نفاق نکنید، هم اخواننا بغوا علینا؛ یعنی آن ها برادران دینی ما هستند که علیه ما قیام کردهاند. یعنی حتی آن وقتی که این افراد قیام مسلحانه انجام داده بودند، حضرت علی اجازه نمیدهد نسبت نفاق به آن ها بدهند. نفاق یعنی کسی که واقعا مسلمان نیست و خودش را مسلمان جلوه میدهد. فکر میکنم ایشان در حالت عصبانیت دارد به زبان شنوندهها صحبت میکند و میگوید همینهایی را که شما میگویید منافق… . در واقع، به زبان خود هیات تصمیمگیرنده اعدامها صحبت کرده است.
فکر میکنید انتشار این فایل تاثیری هم روی افرادی که در این جلسه حضور داشته اند، بگذارد؟
امیدوارم افرادی که در آن جلسه حضور داشتهاند، بیایند و از کارشان- اگر قابل دفاع است- دفاع کنند و اگر کار اشتباهی کردهاند و احساس میکنند درست نبوده است و ای کاش این کار را نمیکردند، همین را مطرح کنند. الان 28 سال از آن ماجرا گذشته است. بیایند برای نسلی که دارد این را میبیند و برای نسل آینده منصفانه نظر بدهند. این که چون این کار را قبلا انجام دادهاند و باید روی حرف و کارشان اصرار داشته باشند، کنار بگذارند و خودشان را نقد کنند. آیتالله منتظری که استاد همه اینها بوده، از خود انتقاد کرد و 14 مورد را برشمرد و گفت که اگر این کارها را نمیکردیم، بهتر بود. از آیتالله منتظری چیزی کم نشد، کاش چهار نفری که در آن جلسه بودند، همان جلسه را نقد کنند و بگویند ای کاش این کار را میکردیم. اگر هم کارشان قابل دفاع است، دلایل خود را بیاورند و به دلایل غیر منطقی متوسل نشوند.
حتما قبل از انتشار فایل، به واکنش نهادهای امنیتی هم فکر کرده بودید؟
تا حدودی قابل پیش بینی بود. البته واقعا من این مطلب را جایی تا حالا نگفته ام اما الان میگویم که بلکه به گوش آقایان هم برسد. به نظر من، کلا نظام، وزارت اطلاعات و حاکمیت تکلیف خودش را باید روشن کند که بالاخره میخواهد دشمنانه برخورد کند یا دوستانه. الان مثلا اتاقی که در منزل ما برای مراجعه مقلدان آیتالله منتظری بود که بیایند و مسایل شرعی خود را بپرسند، نزدیک به پنج سال است که پلمپ شده؛ یعنی ما این قدر تحت فشاریم. چند سال است که من بدون جهت ممنوعالخروج شدهام. قصد یک سفر عادی داشتم که در فرودگاه و در آخرین لحظه اعلام کردند ممنوعالخروج هستم. هر چه پی گیری میکنم، اصلا جواب نمیدهند که چرا ممنوع الخروج هستم. فقط دادگاه ویژه روحانیت میگوید وزارت اطلاعات گفته است. یعنی گاهی بی جهت ما را تحت فشار قرار میدهند و در مورد فایل صوتی بدون تهدید و دوستانه میگویند این را بردارید. امیدوارم تکلیف ما را روشن کنند؛ یا دشمن باشند یا دوست. وقتی من را به دادگاه ویژه احضار کرده بودند، گفتم فرق آیتالله منتظری با مقامات فعلی این است که سال 68 وقتی ایشان دید که او را نمیخواهند، گفت: «تمام مملکت مال خودتان.»
اما شما یک اتاق در منزل شخصی خود ایشان را نمیگذارید استفاده کنند. این چه عدالت و انصافی است
